Italia - Azerbaijan e Malta - Italia [Qualificazione Euro 2016]

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view post Posted on 14/10/2014, 10:59     +1   -1
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Che brutta Italia, se nelle prime due partite contro Olanda e Norvegia era sembrata una squadra contiana, in queste ultime due non è sembrata neanche una squadra :asd:
Al di là della regressione nel gioco, si percepisce proprio una qualità modesta nei singoli interpreti.
 
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view post Posted on 14/10/2014, 11:10     +1   -1
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Non è Dio ad aver inventato l’uomo, ma l’uomo ad aver inventato un Dio.

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La qualità modesta dei gicoatori c'era anche con Prandelli, se al mondiale abbiamo fatto quella figuraccia la colpa è anche di un movimento calcistico mai così povero e privi di campioni.

La Germania aveva Muller, l'Argentina Messi, l'Olanda Robben, il Brasile Neymar..noi ci siamo presentati con Balotelli. :asd:

Comunque, da salvare ieri c'è il risultato e il gol di Pellè all'esordio da titolare. Vero che il risultato ptoeva essere più ampio perchè più volte siamo andati vicini al gol, ma io contro Azerbaijan e Malta mi aspettavo decisamente di più. Indecente fare catenaccio nei minuti finali, indecente fare affidamento sugli errori arbitrali per avere ragione di un avversario più che modesto.
 
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Faithful
view post Posted on 14/10/2014, 12:50     +1   -1




Mai avuto dubbi, sinceramente :asd: per quello dico che, fare schifo per fare schifo, tanto vale puntare forte sui giovani di qualità e iniziare a mettere da parte chi ha fatto il suo tempo ed è ora che lasci spazio agli altri..
 
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- Zio -
view post Posted on 14/10/2014, 15:01     +1   -1




CITAZIONE (SuperPic (Vito) @ 14/10/2014, 11:59) 
si percepisce proprio una qualità modesta nei singoli interpreti.

Sì, ma contro Malta o Azerbaijan è irrilevante come fattore, visto il tipo di avversari.
Certo, vuoi che sono ancora le prime partite, vuoi che l'inserimento dei vari Pellè, Zaza, ecc. deve ancora essere valorizzato da un certo gioco "d'insieme" (ieri si è visto bene che Pellè non si capiva con quelli attorno a lui), vuoi che è l'anno post-Mondiale quindi la forma è quello che è, ma un minimo di identità (che non siano le solite 2-3 cose da Italia) ci deve essere.
 
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view post Posted on 14/10/2014, 15:04     +1   -1
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Non sono riuscito a vederla,ma mi dicono Italia anche sfortunata con pali e traverse....
Ero curioso di vedere Pellè in nazionale.
 
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view post Posted on 14/10/2014, 17:07     +1   -1
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CITAZIONE (Faithful @ 14/10/2014, 13:50) 
Mai avuto dubbi, sinceramente :asd: per quello dico che, fare schifo per fare schifo, tanto vale puntare forte sui giovani di qualità e iniziare a mettere da parte chi ha fatto il suo tempo ed è ora che lasci spazio agli altri..

Eh, ma ieri sera c'era Verratti. :asd:
La verità è che il livello tecnico, anche tra i giovani, è terribilmente modesto.
Non a caso, il più talentuoso in assoluto forse è proprio Balotelli, che per carattere, abitudini, professionalità e determinazione, è oggi impresentabile. E non solo in nazionale, a certi livelli in genere.
Se certi senatori dal 2006 in poi hanno avuto in pugno la nazionale, è perchè quel mondiale vinto ha fornito loro privilegi e diritti quasi inestinguibili. E complice l'avvento di tecnici mediocri (Donadoni e Prandelli) e il rincoglionimento dell'unico di valore (Lippi, of course), si è vissuti fino ad ora in un regime di semi-anarchia.
E c'è di più: i giovani, si sono rivelati quasi sempre dei mestieranti, bravi ragazzi, nulla di speciale. Anche ottimi giocatori, coi quali però combini ben poco.
Conte, che è il primo allenatore di livello che si siede su quella panchina dalla famosa finale di Berlino (ribadisco, Lippi nel 2008 era già out di testa calcisticamente parlando e non solo), non a caso ha aspettato ad accettare, ci ha pensato su, richiedendo garanzie economiche spropositate. Proprio perchè anche lui sapeva che il materiale sul quale lavorare è questo.
Prandelli è vissuto di rendita 2 anni su una partita vinta ai rigori e sull'unico match azzeccato da Balotelli nella sua vita in azzurro, fino a che i mondiali (ma già la finale degli Europei aveva fatto intuire qualcosa) non hanno fatto comprendere a molti (quelli che si erano illusi) quanto la squadra ed il tecnico fossero inadeguati per certi traguardi.
Ora si è posto rimedio ad uno dei due problemi, con l'ingaggio del CT. Ma la squadra mediocre resta. Ed in queste partite di giovani ne sono stati inseriti....parlo delle ultime due (Verratti, Florenzi, ma anche i già spesso impiegati De Sciglio, Darmian, Immobile e Zaza), ovviamente, dato che nelle prime uscite l'Italia (quando gli avversari erano più stimolanti e difficili, aveva fatto un figurone).
Ma i risultati sono sotto gli occhi di tutti. Perchè Verratti ha talento, ma non immaginiamoci mai che possa essere OGGI (e non so domani) più forte di Pirlo.
Non scherziamo.
Conte ha il dovere di portarci all'Europeo, e lì potrà eventualmente raccogliere i frutti del suo lavoro biennale, non prima.
Che potrebbe anche essere entrare nelle prime 4 o di più, tutto dipende da quanto questo gruppo lo seguirà, non certamente dal valore dei giocatori, che rimarrà quello che è.
E a casa non c'è nessuno, se non talenti già bruciati (Bullotelli ed Elsha), che peggiorerebbero solo la situazione.
Se comunque arriveremo abbastanza in fondo, di certo non prenderemo 4 pere dalla Spagna al canto del cigno, nè perderemo col Costarica.
E questo val ben la pena di storcere il naso davanti a prestazioni imbarazzanti quali le ultime due, che però, se anche si fossero concluse con due 10-0, sarebbero state ritenute irrilevanti. Quindi, tali rimangono pure ora.
 
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AC Mary9
view post Posted on 14/10/2014, 18:13     +1   -1




CITAZIONE (- Zio - @ 12/10/2014, 19:25) 
CITAZIONE (AC Mary9 @ 12/10/2014, 12:39) 
mi piace il carattere di questa Italia

Beh, ci mancava altro, eravate contro l'Azerbaijan.

Mah, insomma... Considerando che non è un buon momento (e la partita di ieri lo conferma), non era scontato riuscire a riaddrizzare la partita dopo aver subito gol a 15 minuti dalla fine...

Ho visto solo il secondo tempo, prestazione decisamente orribile, però vorrei sottolineare che non è neanche facile giocare contro quasi un'intera squadra in difesa... mamma mia, neanche negli ultimi minuti i maltesi hanno provato a fare qualcosa...

Cmq El Shaarawy non è bruciato, nè tantomeno peggiorerebbe la situazione :asd:
 
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view post Posted on 14/10/2014, 18:59     +1   -1
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CITAZIONE (CRREAL @ 14/10/2014, 18:07) 
Conte ha il dovere di portarci all'Europeo, e lì potrà eventualmente raccogliere i frutti del suo lavoro biennale, non prima.

Pura formalità :asd:
Passano le prime due del girone, la migliore fra le terze e le altre terze vanno agli spareggi. Non qualificarsi è praticamente impossibile :asd:
 
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- Zio -
view post Posted on 14/10/2014, 19:15     +1   -1




CITAZIONE (CRREAL @ 14/10/2014, 18:07) 
Eh, ma ieri sera c'era Verratti. :asd:
La verità è che il livello tecnico, anche tra i giovani, è terribilmente modesto.

Beh, magari il discorso non vale per Verratti, però credo che bisogna attendere, così come bisognerà aspettare per dare anche solo un primo commento alla gestione Conte.
Abbiamo già visto nei club o anche in Nazionale (proprio l'Italia del 2006) quanto si possa fare con un gruppo affiatato e coeso, senza contare che, Germania a parte, non vedo questi grandi squadroni, in Europa (l'Inghilterra è messa uguale se non peggio, la Francia è ancora acerba, la Spagna ha chiuso il ciclo), quindi i margini per poter fare una buona figura (che non significa necessariamente vincere, perchè ricordo che il tanto mediocre Donadoni - che in nazionale non lo è stato - ha perso solo ai rigori con la Spagna nel pieno della sua forza, con una squadra cotta).
Però è chiaro che ieri sera, mancavano completamente gli automatismi là davanti ed era abbastanza palese che Pellè è alla prima, seconda, quant'è partita in Nazionale.
Un po' come dire che Immobile ha fatto una partita pietosa contro l'Uruguay. Ok, fece male, ma fu inserito in un contesto folle, senza uno straccio di allenamento con Balotelli (difatti uno faceva una cosa e uno un'altra :asd:), cioè ci vuole tempo, sia per digerire i meccanismi che per capirsi con i compagni.
Oltre al fatto che storicamente fatico a ricordare un'Italia che giocava veramente bene. La Nazionale è sempre stata basata su individualità e difesa, difatti, se fossi un italiano, sarei molto più preoccupato nel registrare la Barzagli dipendenza (o viceversa, nell'avere Chiellini e Bonucci titolari) rispetto al resto.

CITAZIONE (AC Mary9 @ 14/10/2014, 19:13) 
Mah, insomma... Considerando che non è un buon momento (e la partita di ieri lo conferma), non era scontato riuscire a riaddrizzare la partita dopo aver subito gol a 15 minuti dalla fine...

Ed il fatto di aver attenuanti giustifica il non aver vinto come ha fatto la Croazia, ad esempio.
Ma con prova di carattere intendo altro. Ora, al di là del risultato, pareggio o vittoria è un dettaglio adesso, mi pare quantomeno scontato cercare di rimediare al gol subito, deve essere la normalità contro questi avversari modesti.

CITAZIONE (AC Mary9 @ 14/10/2014, 19:13) 
Ho visto solo il secondo tempo, prestazione decisamente orribile, però vorrei sottolineare che non è neanche facile giocare contro quasi un'intera squadra in difesa... mamma mia, neanche negli ultimi minuti i maltesi hanno provato a fare qualcosa...

Vabbè, scusami, ma le "stelle" di Malta, giocherebbero si e no nella serie B italiana, cosa pretendevi? :asd: Senza contare che Malta subisce in media tre gol a partita da vent'anni (credits by Rai :asd: ). :asd: Era ovvio che provassero a difendersi, poi negli ultimi 15 minuti si è visto un'imbarazzante torello da parte dell'Italia, timorosa di subire un gol e di pareggiarla.
Se questa mentalità e questo "carattere" sono le premesse per il futuro, auguri. :asd:
 
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view post Posted on 14/10/2014, 19:48     +1   -1
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Il lavoro che fa al PSG è diverso a quello che dovrebbe fare nell'Italia.
 
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view post Posted on 14/10/2014, 22:06     +1   -1
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Io non ho ancora capito il ruolo di Verratti
 
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view post Posted on 15/10/2014, 00:36     +1   -1
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è nato da Trequartista nelle giovanili,poi Zeman lo trasformò da regista davanti alla difesa e li ha avuto al Pescara il miglior rendimento e ha fatto vedere grandi cose.

Al Psg gioca mezz'ala(ma fa un lavoro diverso,non è la mezz'ala che chiede Garcia,Conte o Zeman con gli inserimenti.....è una mezz'ala più statica ad aiutare a fare più gioco..) e davanti alla difesa gioca T. Motta....Se giocano con il 4-3-3
 
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view post Posted on 15/10/2014, 08:26     +1   -1




Pirlo è più forte di Verratti, ma è anche più vecchio, e in nazionale, specie in fase di ricostruzione, bisogna essere lungimiranti e intelligenti... tanto non è che con Pirlo l'altra sera avremmo fatto calcio champagne, o comunque possiamo aspirare a chissà che :asd: ripeto, meglio avere una visione sul lungo periodo tanto il livello lo conosciamo.
Per il resto, non sono queste due aprtite a far dare un giudizio negativo su Conte, come non dovevano essere le due amichevoli insulse a far esaltare e che invece subito hanno scatenato commenti positivi il lavoro si giudicherà sul lungo periodo, di una cosa resto fortemente convinta però.. che questa Italia non possa aspirare a una vittoria, ma che debba fare un lavoro di costruzione. Se non si capisce questa cosa, secondo me, non si va da nessuna parte.

Comunque per quanto mediocre il livello dei giocatori italiani, è sicuramente superiore a quello di Malta.. quindi non trovo tutte queste scuse per la prestazione orribile dell'altra sera.
 
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view post Posted on 15/10/2014, 11:38     +1   -1
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Il lavoro alla fine della fiera si giudicherà dai risultati della fase finale dell'Europeo. La qualificazione è scontata.
Se nella fase finale si arriverà in semifinale sarà un buon / ottimo lavoro.
 
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view post Posted on 15/10/2014, 12:06     +1   -1
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CITAZIONE (SuperPic (Vito) @ 14/10/2014, 19:59) 
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Passano le prime due del girone, la migliore fra le terze e le altre terze vanno agli spareggi. Non qualificarsi è praticamente impossibile :asd:

Esatto, per questo dico che solo all'Europeo conterà e che quindi, questa serie di partite di qualificazione non sono altro che test ed allenamenti, volti a formare un certo tipo di mentalità.
In modo tale da affrontare le partite che conteranno davvero (tra 2 anni) in modo ben diverso da come abbiamo giocato l'ultimo mondiale.
Ed in ogni caso, tra perdere 3-1 un'amichevole di lusso con l'Olanda e pareggiare male in Norvegia, magari vincendo poi queste due partite 8-0 l'una, e ciò che è accaduto, tutta la vita la seconda.
Il mondo è pieno di squadre di club e nazionali che fanno la voce grossa coli deboli e poi si "azzerbinano" coi potenti. O che perdono 4-0 una finale.
Per la cronaca comunque, gli osannatissimi campioni del mondo, che tecnicamente sono 10 piani sopra di noi, perdono in Polonia e pareggiano in casa con l'Irlanda.

Zio, infatti non era una bocciatura a Verratti. Semplicemente la considerazione che i singoli, in quest'Italia, non brillando affatto per talento, possono fare ben poco.
I giovani in primis.
Pensiamo a chi, continuamente, sta fuori in nazionali come Germania, Spagna o Argentina (in avanti)...gente che da noi sarebbe titolare a vita.
Il livello è modesto, e così rimarrà. Una volta c'era il partito dei Baggisti, me incluso, che gufava i CT somari che non lo convocavano (o lo mettevano in panca). Ed infatti finivamo sempre per avere ragione.
Oggi, che si può recriminare? Per l'esclusione di un pagliaccio che è diventato più famoso per il taglio dei capelli o per la vita privata, che per quello che combina in campo? Che in 1 mese di Liverpool abbondante ha segnato solo un gol a dei dilettanti bulgari?
E questo è quello più forte, tecnicamente, dell'intero movimento. Immaginiamoci gli altri. Ovviamente tutti i tifosi caldeggiano l'impiego dei propri idoli, a parte noi interisti, che Ranocchia a parte (con Conte, ormai titolare fisso, finalmente...quindi giustizia è ristabilita), non abbiamo altri candidati possibili.
Ma è logico dedurre che siano solo recriminazioni da tifosi o simpatizzanti, nessuno seriamente può imputare a Conte il mancato impiego di tizio o caio, come se questo potesse modificare gli equilibri delle partite o dei tornei.
Conte mi è simpatico come la sabbia nelle mutande, ma è estremamente furbo. E si è pigliato (non a basso costo) abilmente una patata tutt'altro che bollente, sapendo che rilevare una squadra morta di un movimento in crisi nera, può portarti a due sole strade: il nulla di fatto o l'apoteosi.
Nella peggiore delle ipotesi si dirà che non ha modificato il trend, nella migliore che si è rivelato il salvatore della patria.
Molto mourinhana come mossa, quindi azzeccata per definizione.
Davvero, non ho nulla contro Verratti, ma se potessi scegliere al mondo un centrocampista a caso per l'Inter, l'ex pescarese non sarebbe neanche la mia cinquantesima scelta. Quindi, per quel che mi riguarda, Conte può convocarlo o meno, farlo giocare o meno. Mai mi scandalizzerò.

p.s. : Mary, Elsha quale? Se tornasse quello di 2 anni fa, ti darei ragione. Ma anche liberato dal giogo Balotelli, non riesce ad essere titolare al Milan. Figuriamoci in azzurro.
Il primo passo è riprendersi il Milan....solo allora, potremo valutarlo per la nazionale.
 
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