Louis Van Gaal

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- Zio -
view post Posted on 11/11/2012, 13:45     +1   -1




Opinioni sulla sua carriera e sul suo valore come allenatore.

 
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view post Posted on 11/11/2012, 13:57     +1   -1
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un grandissimo allenatore.. uno dei più grandi,ha inventato un stile di gioco tutto suo,grandissima mentalità,gran calcio totale....il suo modulo è più una filosofia calcistica, il 4-3-3 ma il 3-4-3 con il libero davanti alla difesa che si inventò,oppure il 2-3-2-3 che fece al Barcellona,qualcosa di pazzo molto bravo cmq nell'aspetto mentale e gran lavoro sulla preparazione tattica :ogni calciatore deve sapere quale posizione occupare sul rettangolo di gioco, come aiutare i propri compagni e come battere l'avversario. Tutto ciò richiede disciplina." (cit Van Gaal)
 
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Fernandinho
view post Posted on 11/11/2012, 13:59     +1   -1




Sul piano tattico lo ritengo un mostro, credo che conosca il calcio come pochi. E' forse il più grande esponente della scuola olandese oggi per quanto riguarda il piano strettamente tattico. La sua concezione calcistica è chiaramente ancorata ai principi del calcio totale, difesa alta ed adatta anche all'impostazione ( da qui anche una certa predilezione per centrali dai buoni piedi, prerogativa cmq quasi sempre presente in squadre di un certo tipo), movimento, possesso palla, difatti sono peculiarità subito evidenti nelle sue squadre. Principi la cui applicazione è indipendente rispetto all'uso di un certo tipo di modulo. Difatti nella sua carriera ha usato il 3-3-1-3, il 4-4-2, il 4-3-3 ( che sta usando tutt'ora nella nazionale), il 4-2-3-1. Ha un occhio particolare per i giovani, e da questo punto di vista è eccezionale, le sue scoperte lo dimostrano. Inoltre più volte ha cambiato collocazione tattica dei giocatori, migliorandoli di fatto.
Ha il difetto di essere un despota, di avere atteggiamenti che a molti giocatori non piacciono ( soprattutto a quelli di mentalità latina con i quali non è mai andato particolarmente d'accordo). Pare, però, che abbia cambiato questa sua caratteristica e che i giocatori della Nazionale siano stati sorpresi da un Van Gaal più buono del solito. Questo cmq gli ha impedito a mio modo di vedere certi risultati.

CITAZIONE (nyco92 @ 11/11/2012, 13:57) 
un grandissimo allenatore.. uno dei più grandi,ha inventato un stile di gioco tutto suo,grandissima mentalità,gran calcio totale....il suo modulo è più una filosofia calcistica, il 4-3-3 ma il 3-4-3 con il libero davanti alla difesa che si inventò,oppure il 2-3-2-3 che fece al Barcellona,qualcosa di pazzo molto bravo cmq nell'aspetto mentale e gran lavoro sulla preparazione tattica :ogni calciatore deve sapere quale posizione occupare sul rettangolo di gioco, come aiutare i propri compagni e come battere l'avversario. Tutto ciò richiede disciplina." (cit Van Gaal)

Vabbe è un modo diverso per indicare un 4-3-3 con i terzini molto alti quasi sulla linea del centromediano per l'appunto. Difatti era un 4-3-3 :asd:
 
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il ceko
view post Posted on 12/4/2013, 12:19     +1   -1




Interessante notare che dove è passato lui sono nati i gruppi più forti, impressionanti e belli da vedere degli ultimi anni.
Bayern e Barcellona sono lì a dimostrarlo...
Grande Louis, seminatore d'oro.
 
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view post Posted on 12/4/2013, 13:00     +1   -1
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ah,dimenticavo anche lui come uno dei più grandi e lo metto superiore a Mourinho,dai CR ti aspetto con le tue statistiche :insane:
 
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Fernandinho
view post Posted on 13/4/2013, 12:57     +1   -1




CITAZIONE (nyco92 @ 12/4/2013, 14:00) 
ah,dimenticavo anche lui come uno dei più grandi e lo metto superiore a Mourinho,dai CR ti aspetto con le tue statistiche :insane:

I numeri rispetto a ciò che li ha determinati e rispetto al contesto in cui sono stati determinati e rispetto a come sono stati determinati, sono fuffa
 
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view post Posted on 13/4/2013, 14:56     +1   -1
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CITAZIONE (Darth_Flavius @ 13/4/2013, 13:57) 
CITAZIONE (nyco92 @ 12/4/2013, 14:00) 
ah,dimenticavo anche lui come uno dei più grandi e lo metto superiore a Mourinho,dai CR ti aspetto con le tue statistiche :insane:

I numeri rispetto a ciò che li ha determinati e rispetto al contesto in cui sono stati determinati e rispetto a come sono stati determinati, sono fuffa

:ave: è quello che vorrei far capire ad alcuni :insane:
 
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view post Posted on 13/4/2013, 16:10     +1   -1
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Ovviamente un grande allenatore, perchè oltre a vincere tutto con l'Ajax, dando spettacolo, si è ripetuto facendo bene sia al Barcellona che al Bayern (niente di sensazionale, qualche titolo nazionale, una finale di Champions fortunosa, persa nettamente).

Altrettanto ovviamente inferiore (e non di poco) a Mourinho, ha però il merito di avergli fatto da maestro...quindi alcune ottime cose che poi Josè ha perfezionato e reso decisamente superiori, sono farina del sacco di Van Gaal, quindi è giusto riconoscegli i meriti.
D'altronde a Madrid nel 2010 prese lui una lezione sonora, sotto ogni punto di vista, dall'ex allievo.....che confermò così di averlo decisamente sorpassato.

Un estremista, che non significa pazzo visionario, ma non abbastanza versatile, e questo l'ha un po' limitato, impedendogli di arrivare al gotha assoluto della panchina. E' poco sotto, ma c'è.

Nel complesso comunque uno dei migliori 10 tecnici degli ultimi 20 anni.
Con l'Olanda potrà fare bene, ma di vittorie, neanche a parlarne.

CITAZIONE (nyco92 @ 13/4/2013, 15:56) 
CITAZIONE (Darth_Flavius @ 13/4/2013, 13:57) 
I numeri rispetto a ciò che li ha determinati e rispetto al contesto in cui sono stati determinati e rispetto a come sono stati determinati, sono fuffa

:ave: è quello che vorrei far capire ad alcuni :insane:

Si, ma non è che puoi far capire a qualcuno che Firenze è la capitale d'Italia perchè tu ed altri preferite pensarla così. :asd:
Non c'è nulla da capire, nel calcio, come in quasi tutti gli sport, si gioca ESSENZIALMENTE per vincere. Chi vince ha ragione. Poi subentrano mille discorsi differenti a parità di vittorie, ma chi vince di più, ha ragione e basta.
Senza se e senza ma.
Nel ciclismo c'è una netta distinzione: quello professionistico ed il cicloturismo..
Voi avete la mentalità da cicloturismo, io da ciclismo professionistico. Tutto qua, filosofie diverse. A me il cicloturismo annoia solo al pensiero. :insane: :asd:
 
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view post Posted on 13/4/2013, 16:11     +1   -1
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per me invece con questo talento che ha l'Olanda e per le sue capacità può vincere eccome con l'Olanda....
 
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view post Posted on 13/4/2013, 16:13     +1   -1
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CITAZIONE (nyco92 @ 13/4/2013, 17:11) 
per me invece con questo talento che ha l'Olanda e per le sue capacità può vincere eccome con l'Olanda....

Cerrrrrrrrrrrrrrrrrrto. :faccina verde:
L'Olanda ha vinto solo un Europeo con Michels, che aveva in mano una squadra che definire mostruosa, sarebbe poco.
Sia Michels che quell'Olanda si farebbero beffe di quest'Olanda e del gallo cedrone..
Quindi speranze zero.
Poi l'Olanda, grazie a Robben, ha buttato via la sua occasione ventennale in Sudafrica.
Mo' per altri 20 anni, ciao.
 
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Fernandinho
view post Posted on 18/4/2013, 22:59     +1   -1




CITAZIONE (CRREAL @ 13/4/2013, 17:10) 
Ovviamente un grande allenatore, perchè oltre a vincere tutto con l'Ajax, dando spettacolo, si è ripetuto facendo bene sia al Barcellona che al Bayern (niente di sensazionale, qualche titolo nazionale, una finale di Champions fortunosa, persa nettamente).

Altrettanto ovviamente inferiore (e non di poco) a Mourinho, ha però il merito di avergli fatto da maestro...quindi alcune ottime cose che poi Josè ha perfezionato e reso decisamente superiori, sono farina del sacco di Van Gaal, quindi è giusto riconoscegli i meriti.
D'altronde a Madrid nel 2010 prese lui una lezione sonora, sotto ogni punto di vista, dall'ex allievo.....che confermò così di averlo decisamente sorpassato.

Un estremista, che non significa pazzo visionario, ma non abbastanza versatile, e questo l'ha un po' limitato, impedendogli di arrivare al gotha assoluto della panchina. E' poco sotto, ma c'è.

Nel complesso comunque uno dei migliori 10 tecnici degli ultimi 20 anni.
Con l'Olanda potrà fare bene, ma di vittorie, neanche a parlarne.

CITAZIONE (nyco92 @ 13/4/2013, 15:56) 
:ave: è quello che vorrei far capire ad alcuni :insane:

Si, ma non è che puoi far capire a qualcuno che Firenze è la capitale d'Italia perchè tu ed altri preferite pensarla così. :asd:
Non c'è nulla da capire, nel calcio, come in quasi tutti gli sport, si gioca ESSENZIALMENTE per vincere. Chi vince ha ragione. Poi subentrano mille discorsi differenti a parità di vittorie, ma chi vince di più, ha ragione e basta.
Senza se e senza ma.
Nel ciclismo c'è una netta distinzione: quello professionistico ed il cicloturismo..
Voi avete la mentalità da cicloturismo, io da ciclismo professionistico. Tutto qua, filosofie diverse. A me il cicloturismo annoia solo al pensiero. :insane: :asd:

Si chiama mentalità critica porsi sempre il perché che c'è dietro una cosa.
 
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view post Posted on 18/4/2013, 23:18     +1   -1
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CITAZIONE (Darth_Flavius @ 18/4/2013, 23:59) 
Si chiama mentalità critica porsi sempre il perché che c'è dietro una cosa.

Senza dubbio varrebbe se parlassimo di ufo o della Sindone.
Dato che nel calcio esistono punteggi, determinati dalle reti, ed in base a questo si vincono i trofei :faccina verde: , è giusto parlare, ragionare, chiedersi, filosofeggiare....ma senza mai perdere di vista l'obiettivo n.1, 2, 3 e 4. Cioè vincere.

Poi ci sta tutto...dato che vincono in pochi e perdono in molti, i molti devono pur cercare un sistema per giustificarsi, per tentare di apparire meno fessi di quello che sono :asd: ....è così nella vita, figuriamoci nel calcio. ;)
 
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Fernandinho
view post Posted on 18/4/2013, 23:42     +1   -1




CITAZIONE (CRREAL @ 19/4/2013, 00:18) 
CITAZIONE (Darth_Flavius @ 18/4/2013, 23:59) 
Si chiama mentalità critica porsi sempre il perché che c'è dietro una cosa.

Senza dubbio varrebbe se parlassimo di ufo o della Sindone.
Dato che nel calcio esistono punteggi, determinati dalle reti, ed in base a questo si vincono i trofei :faccina verde: , è giusto parlare, ragionare, chiedersi, filosofeggiare....ma senza mai perdere di vista l'obiettivo n.1, 2, 3 e 4. Cioè vincere.

Poi ci sta tutto...dato che vincono in pochi e perdono in molti, i molti devono pur cercare un sistema per giustificarsi, per tentare di apparire meno fessi di quello che sono :asd: ....è così nella vita, figuriamoci nel calcio. ;)

Appunto c'è chi guarda ai numeretti, c'è chi guarda a come sono stati prodotti c'è chi guarda solo al contenente, ma bisogna vedere anche il contenuto
Per formazione non posso che guardare a come sono stati prodotti soprattutto, altrimenti sarei da manicomio :asd:
 
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view post Posted on 19/4/2013, 00:20     +1   -1
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Ma a me i numeri non sono mai interessati...intesi come che so, falli subiti, dribbling riusciti e altre vaccate degne di quel tipo insulso della RAI che non capisce una mazza di calcio ma sa quanto ce l'hanno lungo Buffon e Zanetti. :asd:

Se per numeri intendiamo invece i trofei conquistati, i titoli, ecc...ecc...come si fa a non considerarli?
Nella pittura non esiste un metro di giudizio certo....a me piace un impressionista, a te un cubista.
Nella musica idem: a me piace il metal a te il jazz.
Nel calcio non funziona così....non puoi NON CONSIDERARE o ritenere poco rilevanti risultati e vittorie, trofei e sconfitte.

Poi, a parità di valori si screma tra chi ha ottenuto questi risultati speculando o facendo spettacolo, tra chi ha segnato 30 gol all'anno in rovesciata o tra chi li ha fatti a porta vuota, ma 30 sono e pesano, mentre 10 sono 1 terzo. E questo rimane.
Sennò a nessuno fregherebbe dei 220 e fischia gol di Totti...sono solo numeri no?
Dai, dai......tu e Nyco qui avete toppato :asd:
Datemi ragione e siamo a posto così. :insane:
 
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Fernandinho
view post Posted on 19/4/2013, 12:00     +1   +1   -1




CITAZIONE (CRREAL @ 19/4/2013, 01:20) 
Ma a me i numeri non sono mai interessati...intesi come che so, falli subiti, dribbling riusciti e altre vaccate degne di quel tipo insulso della RAI che non capisce una mazza di calcio ma sa quanto ce l'hanno lungo Buffon e Zanetti. :asd:

Se per numeri intendiamo invece i trofei conquistati, i titoli, ecc...ecc...come si fa a non considerarli?
Nella pittura non esiste un metro di giudizio certo....a me piace un impressionista, a te un cubista.
Nella musica idem: a me piace il metal a te il jazz.
Nel calcio non funziona così....non puoi NON CONSIDERARE o ritenere poco rilevanti risultati e vittorie, trofei e sconfitte.

Poi, a parità di valori si screma tra chi ha ottenuto questi risultati speculando o facendo spettacolo, tra chi ha segnato 30 gol all'anno in rovesciata o tra chi li ha fatti a porta vuota, ma 30 sono e pesano, mentre 10 sono 1 terzo. E questo rimane.
Sennò a nessuno fregherebbe dei 220 e fischia gol di Totti...sono solo numeri no?
Dai, dai......tu e Nyco qui avete toppato :asd:
Datemi ragione e siamo a posto così. :insane:

Guarda che per capire cosa c'è dietro i numeri bisogna guardare ai numeri stessi no ( e questo ovviamente non significa non ritenerli rilevanti, ma significa tenerli rilevanti in un certo modo dopo averli capiti). :caffe: :patpat: :ahsisi:
Però per farti un esempio un conto è guardare ai 220 goal di Totti, un conto è guardare a tutti i goal che potrebbe aver segnato in carriera un Pauleta per fare un esempio. Sono in entrambi i casi molti, ma ovviamente si da più risalto ai 220 di Totti perché sappiamo chi è Totti, cosa ha fatto ecc ecc. Se ci fermassimo al numero in se si potrebbero considerare come simili, ma chiaramente come ben sappiamo non è così, perché sappiamo quello che c'è dietro appunto.

CR... CR.... :faccina verde: e la sua dialettica
 
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